PDA

View Full Version : Nham thạch có thực sự tốt cho thủy sinh?



bwf
10-11-08, 04:06 PM
Chào các bạn!

Mình mới bước vào lĩnh vực này thôi. Tìm hiểu trên internet và các forum thì thấy nham thạch thường dùng để làm lọc và trải nền hồ. Nói chung là được dùng cho hồ thủy sinh.

Nhưng vừa rồi có nghe nói không nên dùng nham thạch vì nó có 1 số thành phần không có lợi cho cây, (ý kiến này ở 1 địa chỉ về thủy sinh cũng có tiếng ở Sàigòn - xin được dấu tên, nhưng họ không nói rõ nó là thành phần gì.)

Nên không biết thực hư thế nào? Vậy nham thạch có lợi hay không? Có ai đã phân tích thành phần hóa học của nó chưa?

Hoặc có bạn nào dùng nham thạch này trong 1 thời gian dài có kết quả xấu / tốt?

Mong mọi người chia sẻ. Xin cảm ơn !

Tiêu thảo
10-11-08, 04:28 PM
Nhưng vừa rồi có nghe nói không nên dùng nham thạch vì nó có 1 số thành phần không có lợi cho cây, (ý kiến này ở 1 địa chỉ về thủy sinh cũng có tiếng ở Sàigòn - xin được dấu tên, nhưng họ không nói rõ nó là thành phần gì.)

Nên không biết thực hư thế nào? Vậy nham thạch có lợi hay không? Có ai đã phân tích thành phần hóa học của nó chưa?

Hoặc có bạn nào dùng nham thạch này trong 1 thời gian dài có kết quả xấu / tốt?

Mong mọi người chia sẻ. Xin cảm ơn !
Đúng rồi, nếu dùng nham thạch thì phải dùng nham thạch ADA đó, còn gọi là powersant vì lúc truớc mình cũng xài nham thạch thường thì cây không lên, rễ ra bao nhiêu là bị cắt đứt hết luôn, mình nghe các cao thủ trên đây hướng dẫn phải xài nham thạch ada, mình đổi qua làm lại, cây lên ầm ầm. 3 ngày thôi cây lên đầy mặt nước luôn. phải công nhận xài hàng Nhật thích thật.

pyramid
10-11-08, 05:27 PM
Chào các bạn!

Mình mới bước vào lĩnh vực này thôi. Tìm hiểu trên internet và các forum thì thấy nham thạch thường dùng để làm lọc và trải nền hồ. Nói chung là được dùng cho hồ thủy sinh.

Nhưng vừa rồi có nghe nói không nên dùng nham thạch vì nó có 1 số thành phần không có lợi cho cây, (ý kiến này ở 1 địa chỉ về thủy sinh cũng có tiếng ở Sàigòn - xin được dấu tên, nhưng họ không nói rõ nó là thành phần gì.)

Nên không biết thực hư thế nào? Vậy nham thạch có lợi hay không? Có ai đã phân tích thành phần hóa học của nó chưa?

Hoặc có bạn nào dùng nham thạch này trong 1 thời gian dài có kết quả xấu / tốt?

Mong mọi người chia sẻ. Xin cảm ơn !

Mèn ơi, Người ta khuyên mà bạn còn nghi vấn thì thực nghiệm xem? thử làm 2 hồ dùng 2 thứ sẽ có kết quả ngay í mà...

fahsailam
10-11-08, 07:57 PM
Chào các bạn!

Mình mới bước vào lĩnh vực này thôi. Tìm hiểu trên internet và các forum thì thấy nham thạch thường dùng để làm lọc và trải nền hồ. Nói chung là được dùng cho hồ thủy sinh.

Chính xác như bạn nói đá núi lửa (nham thạch) dùng được cho hồ thủy sinh và người ta đã dùng từ rất lâu.


Nhưng vừa rồi có nghe nói không nên dùng nham thạch vì nó có 1 số thành phần không có lợi cho cây, (ý kiến này ở 1 địa chỉ về thủy sinh cũng có tiếng ở Sàigòn - xin được dấu tên, nhưng họ không nói rõ nó là thành phần gì.)

Bạn có xác định được đó có chắc là đá núi lửa(nham thạch) không?. Nếu đúng thật sự là đá núi lửa thì xài được. Còn không thì thôi!


Nên không biết thực hư thế nào? Vậy nham thạch có lợi hay không? Có ai đã phân tích thành phần hóa học của nó chưa?

Bạn muốn biết thành phần của đá núi lửa(nham thạch) bạn vào www.google.com. Gỏ "pumice stone" or "volcanic stone" or "Lava stone" rồi bạn sẽ biết.


Hoặc có bạn nào dùng nham thạch này trong 1 thời gian dài có kết quả xấu / tốt?

Mong mọi người chia sẻ. Xin cảm ơn !

Tôi xài Pumice stone cho hồ cá và cây thủy sinh 16 năm nay và vấn còn đang sử dụng.

dtnguyen62
11-11-08, 09:19 AM
Nếu là đá nham thạch thì xài vô tư đi. Nhờ có cấu trúc xốp nham thạch là giá thể rất tốt để vi sinh cư trú, giúp phân huỷ các chất cặn bã lắng tụ dưới nền, tạo sự thông thoáng. Nham thạch hoàn toàn trơ đấy, không chứa chất độc hại nào đâu.

Còn cái thứ mà người ta nói là có chứa thành phần không có lợi cho cây có lẽ không phải là nham thạch, mà đó là đá tàng ong (laterite), đá ong đập nhỏ. Loại này chứa nhiều oxít sắt nên có màu đỏ. Nếu dùng bổ sung một ít dưới nền thì còn tạm được (nước ngoài vẫn có người xài), chứ nếu dùng hoàn toàn nó để lót nền thì thảm hoạ rêu tóc, rêu chùm đen là không tránh khỏi. Bởi vậy, đối với người mới chơi thì thứ này bác sĩ không khuyên dùng đâu nhé !

Tiêu thảo
11-11-08, 09:28 AM
Theo mình thì bạn cứ xài nham thạch ADA cho nó sang mà lại an toàn như anh dtnguyen62 nói :

mà đó là đá tàng ong (laterite), đá ong đập nhỏ. Loại này chứa nhiều oxít sắt nên có màu đỏ......nếu dùng hoàn toàn nó để lót nền thì thảm hoạ rêu tóc, rêu chùm đen là không tránh khỏi.
hèn gì mình thấy mấy đại ca bên SAC ai cũng có hồ đẹp cả, không có một cọng rêu hại nào luôn đó, hồ càng nhìn càng mê, nước thì trong như pha lê, cây thì lên ầm ầm, tìm hoài chả thấy 1 cộng rêu hại nào cả cho nên đi thi toàn là đoạt giải cao không à.

Tôi xài Pumice stone cho hồ cá và cây thủy sinh 16 năm nay và vấn còn đang sử dụng.
Nói có sách, mách có chứng luôn đó. Fahsailam là 1 nhân chứng sống cho vụ xài nham thạch nè, bạn không tin thì cứ qua APT mà xem hồ, đẹp tuyệt vời luôn.

dtnguyen62
11-11-08, 09:38 AM
Theo mình thì bạn cứ xài nham thạch ADA cho nó sang mà lại an toàn như anh dtnguyen62 nói :

hèn gì mình thấy mấy đại ca bên SAC ai cũng có hồ đẹp cả, không có một cọng rêu hại nào luôn đó, hồ càng nhìn càng mê, nước thì trong như pha lê, cây thì lên ầm ầm, tìm hoài chả thấy 1 cộng rêu hại nào cả cho nên đi thi toàn là đạot giải cao không à.

Nói có sách, mách có chứng luôn đó. Fahsailam là 1 nhân chứng sống cho vụ xài nham thạch nè, bạn không tin thì cứ qua APT mà xem hồ, đẹp tuyệt vời luôn.

Không hẳn là như vậy đâu Tiêu thảo ơi ! Hồ cuả thành viên SAC vẫn có lúc bị rêu hại tấn công muốn banh xác luôn, phải phòng chống mệt nghỉ ấy chứ ! Rêu hại xuất hiện trong hồ thuỷ sinh là chuyện thường gặp, do nhiều nguyên nhân, dư sáng - thiếu sáng, dư dinh dưỡng - thiếu dinh dưỡng, ít thay nước, thiếu CO2, quá nhiều cá, cho cá - tép ăn quá nhiều, etc...khi môi trường mất cân bằng vì thiếu hay dư 1 yếu tố nào đó thì sẽ dẫn đến bùng phát 1 dạng rêu hại nào đó.

Nham thạch loại thường (không phải powersand cuả ADA) vẫn có thể dùng tốt đấy chứ. Dĩ nhiên là sẽ không tốt bằng loại kia vì nó hoàn toàn trơ không chứa dinh dưỡng. Hồ 70cm cuả dtnguyen62 có thành phần nền bao gồm nham thạch thường (Việt Nam) và ADA aquasoil malaya đấy. Nền đã trên 3 năm mà vẫn xài tốt. Thỉnh thoảng chỉ xài thêm phân nhét cuả Ferka mà thôi.

Tiêu thảo
11-11-08, 09:50 AM
Hồ cuả thành viên SAC vẫn có lúc bị rêu hại tấn công muốn banh xác luôn, phải phòng chống mệt nghỉ ấy chứ !
Huhuhuhu.... em không tin đâu vì em xem hình các hồ dự thi đẹp muốn chết luôn vậy đó, vậy mà anh dám nói là bị rêu hại tấn công à....anh làm em sụp đỗ thần tượng hả ?

Hồ 70cm cuả dtnguyen62 có thành phần nền bao gồm nham thạch thường (Việt Nam) và ADA aquasoil malaya đấy. Nền đã trên 3 năm mà vẫn xài tốt.
Thấy chưa.... cao thủ như anh xài kết hợp nội ngoại, đông tây mà xài vẫn tốt đó.... huhuhhuuh.... anh xạo em nha.....

dtnguyen62
11-11-08, 10:02 AM
Hì hì...anh không dám nhận danh hiệu cao thủ đâu Tiêu thảo ơi ! Việc làm được 1 cái hồ, xanh - sạch, nước trong leo lẻo là chuyện rất nhỏ, chỉ là dạng thuỷ sinh sơ cấp cứu...keke. Bất cứ ai chơi một thời gian cũng làm được !

Làm được 1 cái hồ thuỷ sinh có bố cục tốt, thuỷ cảnh đẹp thì mới khó. Mà cái này thì anh còn lâu mới đạt tới cảnh giới ấy !

Còn chuyện rêu hại thì hình như chưa có ai trên SAC này dám tuyên bố là hồ mình chưa bị rêu hại viếng thăm đâu nhé ! Anh cũng là thân chủ lâu đời, khách hàng thân thiết cuả kính thưa các loại rêu hại đấy nhé !

Tiêu thảo
11-11-08, 10:16 AM
Còn chuyện rêu hại thì hình như chưa có ai trên SAC này dám tuyên bố là hồ mình chưa bị rêu hại viếng thăm đâu nhé !
Huhuhuhuuh.... sao mà sự thật phơi bày một cách phủ phàng đến thế vậy chời ?!

Anh cũng là thân chủ lâu đời, khách hàng thân thiết cuả kính thưa các loại rêu hại đấy nhé !
Trời ơi nghe anh hướng dẫn các bài trên đây em tưởng anh là một huyền thoại , ai dè....sao anh nghiên cứu trồng sao cho cây tốt, nắm cái cơ bản nhất, căn bản nhất mà anh lại :

Làm được 1 cái hồ thuỷ sinh có bố cục tốt, thuỷ cảnh đẹp thì mới khó.
Theo em mình chơi hồ thủy sinh thì trước tiên là phải trồng cây tốt, sạch, xanh là vấn đề then chốt, là vấn đề đầu tiên rồi sau đó mới nâng lên là bố cục, thủy cảnh... Còn hình như quan điểm của anh là đi ngược lại rồi.

dtnguyen62
11-11-08, 10:31 AM
Theo em mình chơi hồ thủy sinh thì trước tiên là phải trồng cây tốt, sạch, xanh là vấn đề then chốt, là vấn đề đầu tiên rồi sau đó mới nâng lên là bố cục, thủy cảnh... Còn hình như quan điểm của anh là đi ngược lại rồi.

chính Tiêu thảo đang tự mâu thuẫn với những gì mình phát biểu đấy chứ: [trồng cây tốt, sạch, xanh là vấn đề then chốt, là vấn đề đầu tiên rồi sau đó mới nâng lên là bố cục, thủy cảnh...] nghiã tức là trồng cây, sạch xanh là phần đầu tiên: "sơ cấp" ; sau đó mới nâng lên bố cục, thuỷ cảnh: "nâng cao", "cao cấp".

Như vậy anh nói anh ở trình độ sơ cấp là không có gì sai. Còn tạo bố cục tốt, thuỷ cảnh đẹp thì anh chưa làm được, vì vậy anh cho rằng khó thì cũng chả có gì không đúng và đi ngược cả !

Thôi nói 1 hồi là lại lan man lạc đề rồi đấy Tiêu thảo. Topic này là để nói về nham thạch mà. Anh em mình xì tốp quay lại chủ đề chính thôi.

Tiêu thảo
11-11-08, 10:37 AM
Thôi nói 1 hồi là lại lan man lạc đề rồi đấy Tiêu thảo. Topic này là để nói về nham thạch mà. Anh em mình xì tốp quay lại chủ đề chính thôi.
Cứ vậy đi hen, đôi khi sự tranh luận không đi đến đâu mà còn làm cho rách việc ra thêm. Thời gian đó chúng ta luyện tay nghề chơi thủy sinh còn khỏe hơn phải không anh ?

pyramid
11-11-08, 02:01 PM
Theo em mình chơi hồ thủy sinh thì trước tiên là phải trồng cây tốt, sạch, xanh là vấn đề then chốt, là vấn đề đầu tiên rồi sau đó mới nâng lên là bố cục, thủy cảnh... Còn hình như quan điểm của anh là đi ngược lại rồi.
Ừhmmm cũng lạ nhỉ, khi giao lưu với các cao thủ thủy sinh quốc tế, Py thấy họ chả bao giờ nói tới qui trình, thứ tự, bài bản... gì cả, tất cả họ khi vừa bắt tay vào chơi TS đều phát huy tối đa sở trường sẵn có, trong quá trình chơi họ tự đúc kết, khắc phục sở đoản... bên cạnh đó chả thấy ai tốn thời gian cho những câu nói đại loại là sao anh thế này, phải như thế kia, anh hay nó dở..vv... rõ ràng họ không bị các thể chế, qui định hành chánh kiểu bao cấp o ép, cũng không phải tốn hơi làm báo cáo này nọ cho quan, cho sếp nên kém hẳn Vietnam mình vụ này chăng?
Cá nhân Py trồng cây rất dở, TSSC 2008 có đủ các loại rêu hại, vậy mà các cao thủ quốc tế chả thấy ai chú trọng, hoàn toàn chỉ trao đổi với Py về bố cục mà thôi, về Vietnam thì mới bị 'soi'... Vietnamsese có khác nhỉ...

bwf
11-11-08, 11:45 PM
...
Tôi xài Pumice stone cho hồ cá và cây thủy sinh 16 năm nay và vấn còn đang sử dụng.




...
có thành phần nền bao gồm nham thạch thường (Việt Nam) và ADA aquasoil malaya đấy. Nền đã trên 3 năm mà vẫn xài tốt. ...


Cám ơn anh fahsailam, dtnguyen62 nhiều, vậy là có thể an tâm dùng rồi.

Mình cũng có tìm hiểu thì nham thạch ở VN cụ thể ở Sàigon còn có tên là Scoria.



Không biết lọai Pumice ở Sài gòn có thể mua ở đâu,
mình chỉ biết mấy shop mỹ phẩm có bán để dùng trong phòng tắm, chắc là để kỳ da, hay chà chân :-)

Lọai này mình nghĩ nó tốt hơn vì có độ rỗng, xốp hơn Scoria. Có điều phải ngâm nước trứơc khi dùng, vì nó nhẹ hơn.

Một số thông tin tham khảo cho các bạn có câu hỏi giống của mình:

Pumice và Scoria được hình thành chủ yếu do họat động dung nham núi lửa.

Nó ở dạng Pumice hay Scoria tùy theo thành phần SiO2 nhiều ít, theo đó thì màu cũng thay đổi từ sáng màu tới sậm màu, như xám đen hoăc đỏ nâu.



Phân lọai theo thành phần SiO2:


Pumice: Các lỗ rỗng bên trong nhỏ hơn, xốp và nhẹ nên nổi trên nước được, có tính chất gần với thủy tinh, sáng màu hơn.

Scoria: Các lỗ rỗng bên trong lớn hơn, vách ngăn các lỗ rõng dày hơn nên nặng, sẫm màu hơn do % SiO2 ít hơn, và các thành phần khác nhiều hơn

Tính chất lý hóa:

bwf
11-11-08, 11:55 PM
Mèn ơi, Người ta khuyên mà bạn còn nghi vấn thì thực nghiệm xem? thử làm 2 hồ dùng 2 thứ sẽ có kết quả ngay í mà...

Diễn đàn có biết bao nhiêu cao thủ, sao mình không hỏi cho nó lẹ :-)

( ko biết có bị phê bình user hay ỷ lại vào diễn đàn giống ông bí thư HN ... )

Làm hồ nữa thì bịnh luôn, mà sau đó có kết quả thì cũng không được khách quan, chính xác.

pyramid
12-11-08, 12:34 AM
Diễn đàn có biết bao nhiêu cao thủ, sao mình không hỏi cho nó lẹ
mèn ơi, thú thiệt chớ, mình hông biết thế nào thì được gọi là cao thủ nữa...hehe
mà nói thiệt chớ, ngay cả các tay thứ hạng cao của thế giới cũng nói rằng, kinh nghiệm phải tự do mình là chính, kinh nghiệm do người khác chỉ hay từ sách vơ chỉ mang tính tham khảo thôi, không tin cứ theo hướng dẫn sử dụng của các cao thủ hay theo 'toa thuốc' trên các hộp phân công nghiệp mà bụp vào hồ thử xem...

fahsailam
12-11-08, 09:25 PM
Một số thông tin tham khảo cho các bạn có câu hỏi giống của mình:

Pumice và Scoria được hình thành chủ yếu do họat động dung nham núi lửa...

Pumice: Các lỗ rỗng bên trong nhỏ hơn, xốp và nhẹ nên nổi trên nước được, có tính chất gần với thủy tinh, sáng màu hơn.

Scoria: Các lỗ rỗng bên trong lớn hơn, vách ngăn các lỗ rõng dày hơn nên nặng, sẫm màu hơn do % SiO2 ít hơn, và các thành phần khác nhiều hơn


:09::09::09: bwf quá xá hay, thông thường Pumice stone được dùng làm giá thể trồng lan và cũng được 1 số người chơi thủy sinh dùng làm(lót đáy) nền thủy sinh từ lâu năm. Còn Scoria thì được dùng làm vật liệu lọc nước cho hồ cá và thủy sinh.